mxy900 24 7 1 Post By 2010-01-14 15:47
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新年伊始，便看到了衛生部這個《住院患者基礎護理服務項目》（征求意見稿），郁悶呀！“衛生部醫政司護理出相關負責人表示，這是我國首次將護理教科書中有關基礎護理的內容上升到政策的高度，進一步明確了醫院住院患者基礎護理服務內涵和服務項目，細化了護理服務中的基礎護理項目，有助于指導護士的操作，也為護理管理提供了技術標準”——《健康報》
2010.01.12
我們重癥護理3元/小時、特級護理2元/小時、一級護理6元/日
我是護理管理者，如果這個《住院患者基礎護理服務項目》最終得以出臺，我不知咋辦！
住院患者基礎護理服務項目全文
|||mxy900 24 7 1 Post By 2010-01-14 15:48
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一級護理6元/日，匆忙之中打錯了，抱歉！
|||shenyane1986 1 0 0 Post By 2010-01-14 18:03
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被患者記住的我們的工作內容不再僅僅是打針吃藥了
|||nhb112 117 8 16 Post By 2010-01-14 18:19
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如果按照我們現在的床護配置是不可能做到的！
我覺得如果他真正在臨床上得到貫徹和實施的時候，必然是護理工作有分級，護理員人員大幅度增加！
廣東現在就是這樣，去年我父親在中山附一住院，護工阿姨就是60元每天，我覺得做的還是很專業！但洗臉洗腳什么的還是家屬在做！而在內地或許地級縣醫院，我認為病人請不起，并且護理費還不是醫保（農村合作醫療）的范疇！就目前的情形，我認為還是指導家屬做是切實可行的。
|||nhb112 117 8 16 Post By博客空間加為好友 2010-01-14 19:17
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一級護理
A．患者生活不能自理
項目項目內涵備注
（一）晨間護理1.整理床單位1次/日
2.面部清潔和梳頭10分鐘每人x15人=2.5小時
3.口腔護理8分鐘每人x15人=2小時
這兩項工作就需要有2個以上的護理人員來做，否則患者到中午了還沒洗臉。
（二）晚間護理1.整理床單位1次/日
2.面部清潔10分鐘每人x15人=2.5小時
3.口腔護理8分鐘每人x15人=2小時
4.會陰護理5分鐘每人x6人=0.5小時
5.足部清潔10分鐘每人x15人=2.5小時
一共8.5小時，這些至少需要2個護士來做，且中間不可以再安排其他的工作。
（三）對非禁食患者協助進食
協助進食，對時間而言，這可更加是個無底洞了，如我科合并吞咽功能障礙，你又不能催患者吃快點，一頓飯可以吃半小時以上，還只吃了一點點！
（四）臥位護理1.協助患者翻身及有效咳嗽1次/2小時
2.協助床上移動必要時
3.壓瘡預防及護理
（五）排泄護理1.失禁護理需要時
2.床上使用便器需要時
3.留置尿管護理1次/日
（六）床上溫水擦浴 1次/2日
15個人，一天擦7個，時間說保守點20分鐘（加準備用物不止20分鐘）就是140分鐘
（七）其他護理1.協助更衣需要時 暫且不算
2.床上洗頭1次/周 5個每天*30分鐘=150分鐘
3.指/趾甲護理需要時 10分鐘
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做了一個計算：按照我科正常的工作量5個病危，10個病重的患者為例。這還不是按正規流程計算時間，我科實際病人數量為44人以上，按這種粗略的估算科室白天就需要5個人專門做基礎護理！
總的來說，我們目前的狀況是以治療為主的性質的護理工作！改到以護理型為主的工作可能還要一定的時間吧！不過，我還是很認同把護理工作的具體內容都一一例出來！基礎護理雖然看起來簡單，但其臨床意義是巨大的！雖然我們目前無法做到，但可以指導陪人。
|||夢幻云兒
每天問自己:你快樂嗎?
丁香園版主 10029 432 144 隱身 Post By博客空間加為好友 2010-01-15 09:37
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nhb112站友拿出的數據很有用。
其他站友也請談談。
我們計算的還只是死的數據，以病人為中心，要按病人的需要去做，當你在為病人洗頭或換衣服時，另一病人急需小便或大便，怎么辦？所以在計算所得到的人數加上機動數。
清晨，讓病人大小便，為病人整理床單位，面部清潔梳頭，口腔護理。這些工作將耗時三十分鐘左右。一位護理人員為四位病人服務需二個小時，再為第五個病人服務時，病人醒后肯等二個小時？
人員配比按床護比1：0.4肯定不夠的。
|||芷園 122 7 0 Post By 2010-01-15 22:17
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那如果是健康宣教、心理護理該如何來算呢？
且病人不同，要求不同，處理起來也不一樣啊，就是整理床單位也有時間的長短啊？再說，有些地方現在不是提倡以病人的舒適為主嘛，并不提倡晨晚間護理的。
|||灑脫新手 5 0 0 Post By 2010-01-15 22:41
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看了內容，背后的意義引人深思，姐妹們我們應該發出內心的聲音！
關于對《住院患者基礎護理服務項目》的幾點思考.doc (137.0k)
|||nhb112 117 8 16 Post By博客空間加為好友 2010-01-16 00:20
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芷園 wrote:
那如果是健康宣教、心理護理該如何來算呢？
且病人不同，要求不同，處理起來也不一樣啊，就是整理床單位也有時間的長短啊？再說，有些地方現在不是提倡以病人的舒適為主嘛，并不提倡晨晚間護理的。
所以我們才需要改，要想提高護理質量！護理就要有分級，護理人員數量就要成倍增加！
|||apricoty 48 0 0 Post By 2010-01-17 10:30
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談談我的感受：
正規的口腔護理、床上浴、床上洗頭要做，肯定無法完成，到時肯定只能變通，如口腔護理變成使用一根大棉簽在病人嘴巴內轉一圈，床上浴變成擦擦身，整個過程可能僅清洗毛巾兩次。
正如樓上的所說，要想提高護理質量！護理就要有分級，護理人員數量就要成倍增加！
但是這些基礎護理應該什么樣的人去做，有沒有規定，若一個護理碩士去做這些事情，真不知護理隊伍的建設會怎樣/
我們完全可以學習香港、請健康助理員，醫院統一培訓，由他們對一般病人實施基礎護理、晨、晚間護理，這樣醫院的人力成本可以降低，又有益于護理隊伍的建設。
|||sd8081 117 7 0 Post By 2010-01-17 11:48
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出臺后，又是一個糾紛的根源。目前我們的護理人員配備根本達不到這個水平。許多在國外是醫生工作的內容已經成為目前我們工作的主體。如果基礎服務再按照所規定的進行。必將導致護理隊伍的大量流失。
|||little_ban
雪花的呼喚
164 23 0 Post By 2010-01-18 13:19
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對，只能給自己找很多麻煩！
|||天空也悲傷 42 0 0 Post By 2010-01-18 13:41
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哎，真不懂那些制定政策的人啊，為什么老是制定些限制我們自己的政策！
可能那些人只需在辦公室想想，不需要在現實中做！
還有盲目的照搬國外的模式，明明不符合中國的國情嘛！
|||jgyut 62 1 1 Post By 2010-01-18 23:12
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要設立不同的崗位，分層級護理。。。APN排班。。。
助理護士、責任護士、高級責任護士、專科護士或是護理專家
|||ganzicrby 29 1 1 Post By 2010-01-19 11:18
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贊同樓主所說：要想提高護理質量！護理就要有分級，護理人員數量就要成倍增加！！！！ 這方面可借鑒香港的護理管理。實行分層次的管理，但目前國內大多數醫院有幾個醫院的床護比能達到1：0.4,在說這已經是近三十年的數據了,再出個什么衛生部的《住院患者基礎護理服務項目》（征求意見稿），以后護理隊伍可能會后繼無人,誰愿意來于待遇低又使人身心疲憊的活呢?
|||fangfang1981 16 0 0 Post By 2010-01-21 15:27
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各位姐妹都言之有理呀，
|||fangfang1981 16 0 0 Post By 2010-01-21 15:29
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正如大部分姐妹們的說法，《住院患者基礎護理服務項目》（征求意見稿）好像把心理護理、溝通、健康教育以及一般的治療性護理完全分開，這怎么能體現以病人為中心呢，病人又不是機器，不能分割的。
|||yechengwei 34 0 0 Post By 2010-01-21 18:49
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這些所謂的領導專家些是吃飽了沒事干，哪管我們這些護士的死活，身體的超復合工作，心理巨大的壓力，比保姆還少的待遇，還考研考博呢！！！說白了，就是我們這個護理群體就不受重視，領導些還自己跟自己人過不去。悔不當初啊！奉勸后輩都別學護理！
|||mandarava 5 0 0 Post By 2010-01-21 19:56
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制定還是可以 但落實到臨床 可操作性難度太大
說實話 我們科室的基礎護理做的差 每天用在那上面的就是早上整理床單位
絕大部分的時間還是用于治療
就這樣都是忙的不行
人員配備還是緊缺 可醫院還認為他給你配的夠多了
|||zhqq830918 4 0 0 Post By 2010-01-22 16:53
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其實《住院患者基礎護理服務項目》的出臺也未必是件壞事，因為護士一直也在做這些工作，這樣在政策上的規定能讓這些工作更光明正大，為以后的護士分層次使用奠定基礎，為更改護理服務收費提供收費依據
|||hszxjm 10 1 0 Post By 2010-01-22 21:15
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健康報轉載《基礎護理服務項目》真能實現倒是件拍手稱好的大好事!目前床護比例,護士連治療性工作均在超負荷運轉,能做到嗎?辦公室的領導們應先解決這些問題!等這些問題解決有成效了,再來著手做!目前討論這些問題為時過早!
|||sjwkdxy
永不放棄
307 23 3 Post By 2010-01-23 08:16
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1.出臺后，又是一個糾紛的根源。目前我們的護理人員配備根本達不到這個水平。許多在國外是醫生工作的內容已經成為目前我們工作的主體。如果基礎服務再按照所規定的進行。必將導致護理隊伍的大量流失。
2.基礎護理是否可以用年輕的護士來做。
3.為分層管理做準備。
4.為護工的培訓提供一個機會。
5.在護理人員數量不能保證的情況下不能實施。
|||salvian 6 0 0 Post By 2010-01-29 13:11
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樓主可以參照一下中山一現行模式，在這個方面中山一的護理模式相對比較成熟。
|||he0628 1 0 0 Post By 2010-01-29 20:14
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每個房間要配至少一名護工，如果是特護要每一名患者配一個護工，才能做的到
|||litgang 423 22 1 Post By 2010-01-30 21:11
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我覺得初衷是好的,是想為患者做點事情,護理的宗旨就是促進病人舒適,這無可厚非.但結合我們的國情,再分析目前醫患糾紛的問題所在,1是否主要還是經濟問題,如果所有的醫療費用都為公費,似乎患者和家屬并不介意所有的工作做的是否到位.2如果患者能夠自己做的事情可以有患者自己完成,例如有的患者就是愿意用牙刷刷牙,并不喜歡用棉球.3如果全由護理人員來完成,建議由醫院統一培訓護工來完成,來源可以是退休的或實習學生取作.4取消家屬陪護不現實,因為家屬沒有看到我們的工作,會帶來更多的猜疑和挑剔,應該有家屬在,那么家屬不作這些工作,他們干啥呢?只是站著挑剔嗎?
|||東迎 8 0 0 Post By 2010-01-30 21:27
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基礎護理為病人做好當然好了，可是床位比和收入不成正比，隨著人們生活水平的提高，對護理的要求也提高了，可護士的收入不提高，積極性從哪里來？光靠思想和覺悟恐怕不夠吧
|||tang_heiyu 3 0 0 Post By 2010-01-30 22:25
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我覺得想出這些個方案的人應該先到臨床自己親自體會一下，順便持續個幾個月后，再決定這些提案是不是很有意義。
想我們科室里接近60個病人，十幾個70、80歲的，6、7個手術后，但是護士總體也就14個，包括護士長和兩個大肚子的，每天白天上班的7個，晚夜班都是各有一人上，每個班都是忙得個要死，治療護理都忙不贏，還要親自去做什么抹澡，洗腳，洗頭什么的，我們是不用充電的機器人么？何況機器人也至少還是要耗油的吧？
我有個同學在肛腸科，他們那里病人80幾個，一天就會有7、8臺，更多的時候有十幾臺手術，每天也是只有7&8個護士上班，晚夜班也都只有一個，如果這個什么項目的出臺了，那我們還要活么？
|||yangcz寧靜雪 11 0 0 Post By博客空間加為好友 2010-01-31 12:10
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我們兒科更困難，待遇先不提了，就算是奉獻精神，也要容我們的天使能喘口氣，每天70多的患兒，一級就是一半，還要搶救重癥患兒，護士才13加上護士長，每天光執行單，每小時的重病觀察單，取藥，測體溫，然后就是每個患兒的15組液體，還有霧化，理療，排痰機，為什么要讓護士承受不能承受的壓力，體力，為什么不能給我們減下壓，難道僅僅是因為我們選擇了這種和生命息息相關的職業，而要我們透支我們的生命，請多些理解！
|||水里的云 6 0 0 Post By 2010-01-31 12:44
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各位姐妹都有不同的意見，我個人認為政策的制定初衷是好的，只是制訂制度的人 沒有實踐才有這樣的結果。在臨床工作中，對于一些沒有技術含量的工作可以讓護理員去做（比如洗臉、梳頭、洗腳等），有些工作可以由護士指導護理員完成（溫水擦浴、更換衣物等）技術性工作又護士親自完成，這樣做的前提是必須有明確規定，否則又會出現新的糾紛（護理員做護士的工作）
|||杯中水128 6 0 0 Post By 2010-01-31 19:18
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要求做這么多事 肯定要收費的 費用多了 病人肯定要吵
|||美麗的石頭 445 48 12 Post By博客空間加為好友 2010-02-01 16:37
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以病人為中心,多做一些基礎護理,使病人舒適,無可厚非.但是,工作量增加了,卻不增加工作人員是行不通的,也沒法把工作干好.護士和病人都不滿意,糾紛容易發生.
|||yeyeyeyeye 17 0 1 Post By 2010-02-01 20:35
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如果這些基礎護理的項目可以讓醫院招護工統一培訓合理收費倒是可行的 但如果非讓有執照的護士來做 肯定是行不通的 洗臉擦澡洗腳的事那些有力氣的護工大媽大娘肯定比我們這些小護士要更勝任羅
|||小薇887 20 0 0 Post By 2010-02-01 21:51
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江湖上說這些都是那些大領導住院后自己花錢請了護工之后不情愿了，說我們衛生部每年招聘了那么多護士，為什么還讓患者自己找人做生活護理的內內容。
這種人真的是沒事做了！
|||ftmbyma 14 0 0 Post By 2010-02-01 22:01
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或許我們應該借鑒香港的護理模式，為什么人家能做得好呢？難道是護理人員的問題嗎？我覺得這些不僅僅是我們個人能改變的問題，是應該整個醫療體系導致的問題
|||huarui17 88 3 0 Post By 2010-02-01 22:44
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又是些坐辦公室想出的文件，臨床的實際情況都不考慮。
真出臺，各個醫院也執行不了
有這樣的領導，還想護理專業有所發展嗎？最后結果是護士還不如保姆啊！！
真不懂現在還各個護理本碩擴招了干嗎？花那么多錢念個本科、碩士出來，還不就是干保姆